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	<title>Comentarios en: A mí no me digas que no se puede</title>
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	<description>Gizarte Berrikuntzaren bloga</description>
	<lastBuildDate>Fri, 22 Jul 2011 12:36:26 +0200</lastBuildDate>
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		<title>Por: Anonymous</title>
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		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 May 2009 18:08:00 +0000</pubDate>
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		<description>Pues yo creo que el Troll era Belinda...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues yo creo que el Troll era Belinda&#8230;</p>
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		<title>Por: Creativity Zentrum</title>
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		<dc:creator>Creativity Zentrum</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 12:39:00 +0000</pubDate>
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		<description>Gracias por los comentarios!&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Creativity Zentrum ya tiene un perfil en Facebook y un blog---podrás enterarte de todas las novedades y todos los&lt;br /&gt;proyectos.  Además, podrás dejar todo lo que quieras (comentarios, criticos, etc.) allí :)&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;FACEBOOK:  http://www.facebook.com/pages/Creativity-Zentrum/75948379911&lt;br /&gt;BLOG:          http://creativityzentrum.wordpress.com&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;un saludo!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias por los comentarios!</p>
<p>Creativity Zentrum ya tiene un perfil en Facebook y un blog&#8212;podrás enterarte de todas las novedades y todos los<br />proyectos.  Además, podrás dejar todo lo que quieras (comentarios, criticos, etc.) allí <img src='http://blogis.innobasque.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>FACEBOOK:  <a href="http://www.facebook.com/pages/Creativity-Zentrum/75948379911" rel="nofollow">http://www.facebook.com/pages/Creativity-Zentrum/75948379911</a><br />BLOG:          <a href="http://creativityzentrum.wordpress.com" rel="nofollow">http://creativityzentrum.wordpress.com</a></p>
<p>un saludo!</p>
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		<title>Por: Eleder</title>
		<link>http://blogis.innobasque.com/2009/04/a-mi-no-me-digas-que-no-se-puede.html/comment-page-1#comment-271</link>
		<dc:creator>Eleder</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Apr 2009 11:52:00 +0000</pubDate>
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		<description>CREA-k-TIVE BISCAY (eleder.aurtenetxe@gmail.com)&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Hola Julen, este texto que me ha llegado podría ponerse, creo, como entrada aparte, haciendo referencia, claro, al ginecólogo que me indujo el parto (http://blogis.innobasque.com/2009/04/mi-no-me-digas-que-no-se-puede.html)... he aquí por qué: &lt;br /&gt;1. porque he contado las palabras y ganamos de calle: 1019-659&lt;br /&gt;2. por ser más viejo que Ricardo...&lt;br /&gt;3. ...pero, a su vez, todavía una gran promesa en el mundillo...&lt;br /&gt;4. para abrir la eusko-vía, que va a acercar a la felicidad a más gente y más rápido que la supersur, el TAV y la web 3.0 juntis&lt;br /&gt;5. por mi reputación, estatus, posición social, influencia,... ya sabes, ganar-ganar&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;un abrazo,&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Eleder ;-)&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Bai, gu ere han izan ginen. Eta Bilbo Hiria irratirako kronika egin ere egin genuen (http://www.bilbohiria.com/web/2832). Ahalik eta gozoena izaten saiatu ginen/saiatzen gara, alde onari begiratu,... Tratu pertsonala atsegina izan zen (eskuko telefonoa ere eurek utzi ziguten irratiko deia jasotzeko)... Umeekin ere joan  ginen itxierara, jendea aurkitzen jarraitzeko gogoz,...&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Baina, egia esan:&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;    Z.- antolatzaileen web-tokia ikusita (http://www.creativityzentrum.com/; “eme objektua? ka! eme katxarroa! Hori duk hori, aupa Athletic, la-amatxu-de-begoña, el igualatorio, la dipu y la bbk,...!”)&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;    Y.- topaketa hau Innobasque-ren alboko/itzalpeko zerbait izan zitekeela usainduta (Innobasque-ren aurkezpenean ere izan ginen eta aski izan zen Pedro Luis Uriarteri adi entzutea –debalde egiten omen du, baina ezingo luke bere diruz ordaindu horrelako ardura bat berari uztea- , eman zuten oparia ikustea,… Innobasquek zer emango-kutsatuko zuen asmatzeko. &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Bide batez, sormena eta berrikuntza ospatu berri dugu asteon, azken urteetan bezala, askoz taju gehiagoz: http://www.creativityday.org/Welcome.html)&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;    X.- izenak+izanak iradokitzen dutenagatik: irudikatu egoera, CZk eta IBk elkar topatu egin dute L&#039;Mono-n (http://www.l-mono.org/) -uuups!-OLBEren (http://www.abao.org/) azkenekoan- eta...&lt;br /&gt;  CZ: Hello, my name is Creativityzentrum, Jaguar-U?&lt;br /&gt;  IB: Jai! I&#039;m (h)Imno(berria, jakina!)basque... Jaguar me? Yes, me 2, 2 Jaguars for me too...&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;    W.- intuizio oneko lagun batzuek, gonbidapena izan arren, hara joateari muzin egin izanda&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;    V.- Bizkaia aldean gai horri buruz (kooperatiba egitura, edo, inkluso, enpresa egiturarik ez duten) talde dezente izanda, haietako bati ere  hitzik ematen ez zitzaiola jakinda&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;    U.- topaketaren egitura ohiko hutsal samar hori zela,…&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Bada, goiko horiek kontuan izanda, itxaropena urria zen: hizlari batzuei entzuten eta bertaratutako jendearekin topo egiten joan ginen batez ere, eta alde horretatik, balekoa. Badakizue, 4,5/0,5=9. Don´t worry, be happy!&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- Jakina, denbora urri, ostiral arratsaldeko sail &quot;poterezale-ofizial&quot; kutsukoari muzin egin genion zuzen- zuzenean, &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- Unesco-ko hitzaldia ohiko berba-eder urrun hori suertatu zitzaigun, &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- Toby Hyam-en (www.creativespaceman.com) jarrera pizgarri egin zitzaigun, &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- Saratxagak hezkuntza sistemari buruz 5&#039; ematea adierazgarri egin zitzaigun (http://blog.agirregabiria.net/2009/03/empresa-creatividad-en-bizkaia.html baina, zer egingo zenuke guraso barri bazina, Koldo: unschooling? Kortiñe? oraingo zentruen barrutik sistema aldatzen saiatu?...). &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- Kaospilots-ekoa (http://www.odemagazine.com/people/kaospilots/blogs) ziur aski pizgarriena... &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- David Parrish-engandik (http://www.davidparrish.com) printza on batzuk hartu genituen (&quot;qué guay, ser más ricos al levantarnos, yujuuuu!&quot; eztabaida luzeagoa merezi lukeen hori gorabehera)...&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Noski, genero ikuspegiz, kultura aniztasun-aberastasun ikuspegiz (beharbada zailagoa da hori, baina agian    gonbidatuz gero,...) hizkuntza- trataeraren aldetik, elkarrekintza errazte aldetik, formatu aldetik, espazioaren aukeraketaren eta erabileraren aldetik,… topaketa pobrea, baina, lehen esan bezala, ez genuenez horretan ezer handirik espero (egia tamalgarria), DWBH!&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Plazaratu diren iritzi kritiko eta autokritikoek zer pentsa ematen dute, bai, eta kritiko izatera jokatuz gero, hauek dira nire zalantza nagusiak kasu zehatz honi dagokionean (kasu zehatz hau tokatu da, baina hemen antolatzen den askori zabaldu dakizkieke antzekoak; hartu ditzagun zalantza orokor gisa, bada, hausnartzeko eta hobetzeko oinarri):&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;   1. Nondik agertu da Creativity Zentrum hau benetan? Zer finantzabide izan du, bere sorrerako?...&lt;br /&gt;   &lt;br /&gt;   2. Nola eskuratu ditu honelako topaketa bat antolatzeko baliabideak? Berdin lirateke irisgarri baliabide eta diru horiek antzeko zerbait eratu nahi luketen enpresa hipotetikoentzat? &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;   3. Diru publikoa dagokionean, gardentasuna, inpartzialtasuna, objektibitatea,… bete dira?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;(Jakinminez, horrelakoetan zenbat izan ohi dira, interes hutsez eta ordainduz joandakoak eta kostu totalaren zer portzentaje egiten du horrek? Batzuetan ematen du, 50 € ordaindu beharra jartzen dela, nolabait, jende ez-egokia uxatzeko, beste ezertarako baino gehiago...)&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Horrelako ekitaldien emaitza hobeto baloratzeko, diru kontu horiek guztiak ere ezagutu behar genituzke,…&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Zalantza horiek guztiak kultura politikorik ezaren ajeak ditugu eta beste esparru batzuetan konpondu behar lirateke beharbada… &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;...ala ez? Beharbada, BLOGISen agertu den hau energia guzti hau ondo bideratu eta hurrengoetan agerraldi jai-giroko/sormentsu/konprometitua… sortuko da itsas-museotik gertu, akaso, ahateen inguruan, giza-eraldaketaren zedarri? &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Baina, parka, hori ere ez dagokigu guri, ze, zer esango dugu guk, bada,&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;- aldundian zerbitzu-buru ibili ginen garaian (gure 2. etxebizitza + seme bakarraren USAko “ikas”-urtea + zaborra botatzen joateko erabili ohi dugun “Mini”-a + urteroko Madeira-Baqueiretako uda-neguetako egonaldiek+++... ordaintzeko diru-premiak eragindako izuak harrapatuta) zuzendariaren aginduari baietz esan, eta diru-laguntzak esleitzeko “zuzendutako” balorazio-emaitzak kuku batean beiraratu genituenok?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- gure gaztetxoak lar estutu barik eta “opo” baten trantze latza (gaiak eta apunte ezkutuak eurek jarrita dauzkate, bai, baina trantzea, hala ere) pasa barik ondo eroso lan-munduratzeko gure bilbao-arte-dema-ur-agentzia-lan-ekintza-interbiak-innobasque-basque team-beaz-bai-guggenheim-azpiegituretan kokatu izan ditugunok?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;- unibertsitate irakasle gisa ibili ginenean noizbehinka kalifikazioak zuzendariaren nahierara jartzea natural hartzen genuenok…?&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Langui, (http://es.wikipedia.org/wiki/La_Excepci%C3%B3n)... ¡c&#039;est la vie!...efectivamente, (así) no se puede.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;IO: lerro hauek nagi-nagika atara zaizkit. Aukeran, nahiago buruz-buru edo taldean espazio irekian (www.openspaceworld.com) eta modu jolastiagoan jardutea… &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;IO-2: anonimoei oharra: kilikagarriagoa da nor garen argi utzita idaztea. Tira, beste norbaiten argazkia ere jarri daiteke, famatuegi ez bihurtzeko, eta beti dago idatzitakoan errealitatea eta fikzioa nahasteko aukera...&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;IO-3: nik ere debalde idatzi dut hau, Pedro Luis, eta arrazoi duzu, nire dirutza osoa ordainduta ere, debekatu behar litzaidake niri ere holango zera bat erditzea&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;IO-4: baina, gaur egun hizkuntza zuzendaritzan nabil aholkulari gisa  eta hango aginduak betez sareratzen dut pieza hau. Parka laburregi jo badut, oso lanpetuta nabil (laster, Azkue Fundazioan zuzendari izatekotan, hala diote)&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;IO-5: berriro ere idazteko tentaziora eraman naute, baina “meo culpa”. Ondo esanak parkatu eta okerrak kontuan hartu (gora eta gora jarraitu nahi dut, bai!) &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Ely-Eder &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;(ni ere, batzuetan, andra naiz, eta beraz, ni ere zoriondu behar nauzu, Ricardo, kuota igoarazi dugu-eta!)&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;eleder.aurtenetxe@gmail.com</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>CREA-k-TIVE BISCAY (eleder.aurtenetxe@gmail.com)</p>
<p>Hola Julen, este texto que me ha llegado podría ponerse, creo, como entrada aparte, haciendo referencia, claro, al ginecólogo que me indujo el parto (<a href="http://blogis.innobasque.com/2009/04/mi-no-me-digas-que-no-se-puede.html" rel="nofollow">http://blogis.innobasque.com/2009/04/mi-no-me-digas-que-no-se-puede.html</a>)&#8230; he aquí por qué: <br />1. porque he contado las palabras y ganamos de calle: 1019-659<br />2. por ser más viejo que Ricardo&#8230;<br />3. &#8230;pero, a su vez, todavía una gran promesa en el mundillo&#8230;<br />4. para abrir la eusko-vía, que va a acercar a la felicidad a más gente y más rápido que la supersur, el TAV y la web 3.0 juntis<br />5. por mi reputación, estatus, posición social, influencia,&#8230; ya sabes, ganar-ganar</p>
<p>un abrazo,</p>
<p>Eleder <img src='http://blogis.innobasque.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Bai, gu ere han izan ginen. Eta Bilbo Hiria irratirako kronika egin ere egin genuen (<a href="http://www.bilbohiria.com/web/2832" rel="nofollow">http://www.bilbohiria.com/web/2832</a>). Ahalik eta gozoena izaten saiatu ginen/saiatzen gara, alde onari begiratu,&#8230; Tratu pertsonala atsegina izan zen (eskuko telefonoa ere eurek utzi ziguten irratiko deia jasotzeko)&#8230; Umeekin ere joan  ginen itxierara, jendea aurkitzen jarraitzeko gogoz,&#8230;</p>
<p>Baina, egia esan:</p>
<p>    Z.- antolatzaileen web-tokia ikusita (<a href="http://www.creativityzentrum.com/" rel="nofollow">http://www.creativityzentrum.com/</a>; “eme objektua? ka! eme katxarroa! Hori duk hori, aupa Athletic, la-amatxu-de-begoña, el igualatorio, la dipu y la bbk,&#8230;!”)</p>
<p>    Y.- topaketa hau Innobasque-ren alboko/itzalpeko zerbait izan zitekeela usainduta (Innobasque-ren aurkezpenean ere izan ginen eta aski izan zen Pedro Luis Uriarteri adi entzutea –debalde egiten omen du, baina ezingo luke bere diruz ordaindu horrelako ardura bat berari uztea- , eman zuten oparia ikustea,… Innobasquek zer emango-kutsatuko zuen asmatzeko. </p>
<p>Bide batez, sormena eta berrikuntza ospatu berri dugu asteon, azken urteetan bezala, askoz taju gehiagoz: <a href="http://www.creativityday.org/Welcome.html)" rel="nofollow">http://www.creativityday.org/Welcome.html)</a></p>
<p>    X.- izenak+izanak iradokitzen dutenagatik: irudikatu egoera, CZk eta IBk elkar topatu egin dute L&#8217;Mono-n (<a href="http://www.l-mono.org/" rel="nofollow">http://www.l-mono.org/</a>) -uuups!-OLBEren (<a href="http://www.abao.org/" rel="nofollow">http://www.abao.org/</a>) azkenekoan- eta&#8230;<br />  CZ: Hello, my name is Creativityzentrum, Jaguar-U?<br />  IB: Jai! I&#8217;m (h)Imno(berria, jakina!)basque&#8230; Jaguar me? Yes, me 2, 2 Jaguars for me too&#8230;</p>
<p>    W.- intuizio oneko lagun batzuek, gonbidapena izan arren, hara joateari muzin egin izanda</p>
<p>    V.- Bizkaia aldean gai horri buruz (kooperatiba egitura, edo, inkluso, enpresa egiturarik ez duten) talde dezente izanda, haietako bati ere  hitzik ematen ez zitzaiola jakinda</p>
<p>    U.- topaketaren egitura ohiko hutsal samar hori zela,…</p>
<p>Bada, goiko horiek kontuan izanda, itxaropena urria zen: hizlari batzuei entzuten eta bertaratutako jendearekin topo egiten joan ginen batez ere, eta alde horretatik, balekoa. Badakizue, 4,5/0,5=9. Don´t worry, be happy!</p>
<p>- Jakina, denbora urri, ostiral arratsaldeko sail &#8220;poterezale-ofizial&#8221; kutsukoari muzin egin genion zuzen- zuzenean, </p>
<p>- Unesco-ko hitzaldia ohiko berba-eder urrun hori suertatu zitzaigun, </p>
<p>- Toby Hyam-en (www.creativespaceman.com) jarrera pizgarri egin zitzaigun, </p>
<p>- Saratxagak hezkuntza sistemari buruz 5&#8242; ematea adierazgarri egin zitzaigun (<a href="http://blog.agirregabiria.net/2009/03/empresa-creatividad-en-bizkaia.html" rel="nofollow">http://blog.agirregabiria.net/2009/03/empresa-creatividad-en-bizkaia.html</a> baina, zer egingo zenuke guraso barri bazina, Koldo: unschooling? Kortiñe? oraingo zentruen barrutik sistema aldatzen saiatu?&#8230;). </p>
<p>- Kaospilots-ekoa (<a href="http://www.odemagazine.com/people/kaospilots/blogs" rel="nofollow">http://www.odemagazine.com/people/kaospilots/blogs</a>) ziur aski pizgarriena&#8230; </p>
<p>- David Parrish-engandik (<a href="http://www.davidparrish.com" rel="nofollow">http://www.davidparrish.com</a>) printza on batzuk hartu genituen (&#8220;qué guay, ser más ricos al levantarnos, yujuuuu!&#8221; eztabaida luzeagoa merezi lukeen hori gorabehera)&#8230;</p>
<p>Noski, genero ikuspegiz, kultura aniztasun-aberastasun ikuspegiz (beharbada zailagoa da hori, baina agian    gonbidatuz gero,&#8230;) hizkuntza- trataeraren aldetik, elkarrekintza errazte aldetik, formatu aldetik, espazioaren aukeraketaren eta erabileraren aldetik,… topaketa pobrea, baina, lehen esan bezala, ez genuenez horretan ezer handirik espero (egia tamalgarria), DWBH!</p>
<p>Plazaratu diren iritzi kritiko eta autokritikoek zer pentsa ematen dute, bai, eta kritiko izatera jokatuz gero, hauek dira nire zalantza nagusiak kasu zehatz honi dagokionean (kasu zehatz hau tokatu da, baina hemen antolatzen den askori zabaldu dakizkieke antzekoak; hartu ditzagun zalantza orokor gisa, bada, hausnartzeko eta hobetzeko oinarri):</p>
<p>   1. Nondik agertu da Creativity Zentrum hau benetan? Zer finantzabide izan du, bere sorrerako?&#8230;</p>
<p>   2. Nola eskuratu ditu honelako topaketa bat antolatzeko baliabideak? Berdin lirateke irisgarri baliabide eta diru horiek antzeko zerbait eratu nahi luketen enpresa hipotetikoentzat? </p>
<p>   3. Diru publikoa dagokionean, gardentasuna, inpartzialtasuna, objektibitatea,… bete dira?</p>
<p>(Jakinminez, horrelakoetan zenbat izan ohi dira, interes hutsez eta ordainduz joandakoak eta kostu totalaren zer portzentaje egiten du horrek? Batzuetan ematen du, 50 € ordaindu beharra jartzen dela, nolabait, jende ez-egokia uxatzeko, beste ezertarako baino gehiago&#8230;)</p>
<p>Horrelako ekitaldien emaitza hobeto baloratzeko, diru kontu horiek guztiak ere ezagutu behar genituzke,…</p>
<p>Zalantza horiek guztiak kultura politikorik ezaren ajeak ditugu eta beste esparru batzuetan konpondu behar lirateke beharbada… </p>
<p>&#8230;ala ez? Beharbada, BLOGISen agertu den hau energia guzti hau ondo bideratu eta hurrengoetan agerraldi jai-giroko/sormentsu/konprometitua… sortuko da itsas-museotik gertu, akaso, ahateen inguruan, giza-eraldaketaren zedarri? </p>
<p>Baina, parka, hori ere ez dagokigu guri, ze, zer esango dugu guk, bada,</p>
<p>- aldundian zerbitzu-buru ibili ginen garaian (gure 2. etxebizitza + seme bakarraren USAko “ikas”-urtea + zaborra botatzen joateko erabili ohi dugun “Mini”-a + urteroko Madeira-Baqueiretako uda-neguetako egonaldiek+++&#8230; ordaintzeko diru-premiak eragindako izuak harrapatuta) zuzendariaren aginduari baietz esan, eta diru-laguntzak esleitzeko “zuzendutako” balorazio-emaitzak kuku batean beiraratu genituenok?</p>
<p>- gure gaztetxoak lar estutu barik eta “opo” baten trantze latza (gaiak eta apunte ezkutuak eurek jarrita dauzkate, bai, baina trantzea, hala ere) pasa barik ondo eroso lan-munduratzeko gure bilbao-arte-dema-ur-agentzia-lan-ekintza-interbiak-innobasque-basque team-beaz-bai-guggenheim-azpiegituretan kokatu izan ditugunok?</p>
<p>- unibertsitate irakasle gisa ibili ginenean noizbehinka kalifikazioak zuzendariaren nahierara jartzea natural hartzen genuenok…?</p>
<p>Langui, (<a href="http://es.wikipedia.org/wiki/La_Excepci%C3%B3n" rel="nofollow">http://es.wikipedia.org/wiki/La_Excepci%C3%B3n</a>)&#8230; ¡c&#8217;est la vie!&#8230;efectivamente, (así) no se puede.</p>
<p>IO: lerro hauek nagi-nagika atara zaizkit. Aukeran, nahiago buruz-buru edo taldean espazio irekian (www.openspaceworld.com) eta modu jolastiagoan jardutea… </p>
<p>IO-2: anonimoei oharra: kilikagarriagoa da nor garen argi utzita idaztea. Tira, beste norbaiten argazkia ere jarri daiteke, famatuegi ez bihurtzeko, eta beti dago idatzitakoan errealitatea eta fikzioa nahasteko aukera&#8230;</p>
<p>IO-3: nik ere debalde idatzi dut hau, Pedro Luis, eta arrazoi duzu, nire dirutza osoa ordainduta ere, debekatu behar litzaidake niri ere holango zera bat erditzea</p>
<p>IO-4: baina, gaur egun hizkuntza zuzendaritzan nabil aholkulari gisa  eta hango aginduak betez sareratzen dut pieza hau. Parka laburregi jo badut, oso lanpetuta nabil (laster, Azkue Fundazioan zuzendari izatekotan, hala diote)</p>
<p>IO-5: berriro ere idazteko tentaziora eraman naute, baina “meo culpa”. Ondo esanak parkatu eta okerrak kontuan hartu (gora eta gora jarraitu nahi dut, bai!) </p>
<p>Ely-Eder </p>
<p>(ni ere, batzuetan, andra naiz, eta beraz, ni ere zoriondu behar nauzu, Ricardo, kuota igoarazi dugu-eta!)</p>
<p><a href="mailto:eleder.aurtenetxe@gmail.com">eleder.aurtenetxe@gmail.com</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Ricardo_AMASTE</title>
		<link>http://blogis.innobasque.com/2009/04/a-mi-no-me-digas-que-no-se-puede.html/comment-page-1#comment-270</link>
		<dc:creator>Ricardo_AMASTE</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Apr 2009 08:36:00 +0000</pubDate>
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		<description>Para reivindicar la infelicidad, la enfermedad, el fracaso, la ruina -como propone Boris Groys-, se puede tener en cuenta el escenario descrito en otro &lt;a HREF=&quot;http://www.elpais.com/articulo/servicios/capitalismo/ha/convertido/cadaver/elpepueconeg/20090419elpnegser_4/Tes&quot; REL=&quot;nofollow&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;artículo&lt;/a&gt; que leí este fin de semana en un suplemento de papel salmón.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;El catedrático de Estructura Económica de la Ramón Llull, Santiago Niño, donde habla de que la verdadera crisis brutal e inevitable comenzará en 2010 y anuncia que al ya agonizante capitalismo le quedan aún más de 60 años de vida… Y yo que pienso que soy apocalíptico!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para reivindicar la infelicidad, la enfermedad, el fracaso, la ruina -como propone Boris Groys-, se puede tener en cuenta el escenario descrito en otro <a HREF="http://www.elpais.com/articulo/servicios/capitalismo/ha/convertido/cadaver/elpepueconeg/20090419elpnegser_4/Tes" REL="nofollow" rel="nofollow">artículo</a> que leí este fin de semana en un suplemento de papel salmón.</p>
<p>El catedrático de Estructura Económica de la Ramón Llull, Santiago Niño, donde habla de que la verdadera crisis brutal e inevitable comenzará en 2010 y anuncia que al ya agonizante capitalismo le quedan aún más de 60 años de vida… Y yo que pienso que soy apocalíptico!!</p>
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		<title>Por: Alfonso</title>
		<link>http://blogis.innobasque.com/2009/04/a-mi-no-me-digas-que-no-se-puede.html/comment-page-1#comment-269</link>
		<dc:creator>Alfonso</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Apr 2009 13:16:00 +0000</pubDate>
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		<description>Rubén, y los demás, si queréis profundizar en temas como los que trata Marazzi, tenéis la revista MULTITUDES en http://multitudes.samizdat.net/ heredera de FUTUR ANTERIEUR, en la que se encuentran diferentes ramas de los neomarxistas italianos y franceses, muy ligados desde los años setenta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rubén, y los demás, si queréis profundizar en temas como los que trata Marazzi, tenéis la revista MULTITUDES en <a href="http://multitudes.samizdat.net/" rel="nofollow">http://multitudes.samizdat.net/</a> heredera de FUTUR ANTERIEUR, en la que se encuentran diferentes ramas de los neomarxistas italianos y franceses, muy ligados desde los años setenta.</p>
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		<title>Por: Rubén</title>
		<link>http://blogis.innobasque.com/2009/04/a-mi-no-me-digas-que-no-se-puede.html/comment-page-1#comment-268</link>
		<dc:creator>Rubén</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Apr 2009 11:39:00 +0000</pubDate>
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		<description>Buenas, quería hacer un breve comentario, sin ahondar demasiado pero por dar opinión sobre el tema. Creo que hay conceptos que se han introducido en discursos políticos que nos meten en una situación incómoda ya que apelan a cuestiones que percibimos que &quot;nos pertenecen&quot; o que  nos interpelan tan de cerca que parece como si estuviéramos cuestionando la naturaleza de nuestro trabajo. ¿Quién se va a negar a pensar en empresas más creativas o en más ecológicas o más solidarias? incluso más difícil todavía, ¿Quién se va a negar a pensar en una sociedad más ecológica, creativa o solidaria?.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Sinceramente no creo que lo oportuno ahora pase por pensar si hay que negarse o probar a ver qué pasa, ni que hay agentes buenos y malos en el tablero de juego, sino que tal vez el paso siguiente es intentar analizar a qué se debe ese “cambio de rumbo” en el modelo capitalista y si aquellas discusiones y problemas que en otro momento lo ponían en solfa, han cambiado de estatuto o siguen siendo las mismas. La precariedad laboral, la captura del saber colectivo por parte del capitalismo (y su consecuente privatización), la construcción de un discurso ideológico donde al parecer la única manera de participar en el mundo es a través de la lógica empresarial (individual, competitiva, jerarquizada, etc.)…todos son temas que no se han resuelto y que precisamente eran los argumentos de las proclamas como “la creatividad al poder”.  &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Creo que ese tipo de denuncias se pueden actualizar y los problemas casi serían los mismos hoy. La sofisticación retórica de las políticas económicas es un hecho, lo que no veo tan claro es que la efectividad de las políticas sociales se hayan desarrollado a la par. Si quienes denunciaron el desequilibrio social producido por el capitalismo en los 70s vieran que sus argumentos han servido para renovar las mismas problemáticas que denunciaban no darían crédito..&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Como algunos sabéis, el discurso de las industrias creativas vino impulsado por el Gobierno laborista del Reino Unido con la intención de renovar su imagen a nivel internacional e introducir toda una serie de prácticas informales como parte de su potencial competidor. Esto pasaba por hacer un ejercicio de funambulismo al convertir la precariedad laboral en el potencial creativo e innovador del Estado. Y el circo llegó a la ciudad, porque a esa misma carrera se han apuntado muchas otras administraciones públicas sin tener en cuenta que el viejo modelo sigue marcando sus pautas.  Si cuestiones como la libre circulación de los saberes VS el modelo hegemónico que plantean los lobbys actuales en materia de gestión de la propiedad intelectual no forman parte del debate, de poco o nada sirve hablar de creatividad. Si las demandas históricas de los trabajadores y trabajadoras respecto al tiempo trabajado/tiempo vivido no forman parte de la discusión y celebramos el modelo de trabajo flexible como algo natural, de poco sirve hablar de creatividad.  Y evidentemente todo lo que habéis apuntado, donde cuestiones como el discurso dominante del hombre emprendedor no podemos dejarlo pasar como meros detalles técnicos.  Lo más frustrante es ver cómo modelos, procesos y dinámicas de producción de conocimiento que se dan en la sociedad actualmente, son percibidos como un caldo de cultivo, como una departamento de I+D prolongado para reforzar las viejas formas de entender la mercancía y la propiedad  (privada). A mi modo de ver,los campos de negociación entre una forma de entender la sociedad y la otra son limitadas. De hecho estamos frente a una lucha política, frente a formas de concebir el mundo y su naturaleza casi enfrentadas (por eso creo que es lógico que en algunos momentos la discusión suba el tono). Incluso vemos dificultades en ver quien es “el enemigo” hasta el punto de descubrirnos en muchas ocasiones reproduciendo modelos conservadores y absolutamente contradictorios pensando que nos acercamos a un futuro cambio o a un modelo más próspero. Precisamente, ahí reside el verdadero Poder. &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Creo que haríamos bien en analizar otros contextos (históricos y geográficos) donde se han dado discursos similares y darnos cuenta del nivel de candidez en el que estamos cada vez que hablamos como si partiéramos de cero o como si operaciones tipo  Bizkaia Creaktiva  no estuvieran sometidas a un marco ideológico mucho mayor. Cuestiones como la privatización de la Universidad son claves para ese tipo de análisis. Una demanda social histórica como es el derecho a la educación convertida en verdadera máquina de producción de conocimiento y creatividad para el sector empresarial más rancio. &lt;br /&gt; &lt;br /&gt;Hace poco asistí a una magnífica charla de Cristian Marazzi donde resumía la máxima innovación que se había dado en el “capitalismo cognitivo” (eso mismo que Manuel Castells llama la “sociedad de la información”) asegurando que…&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;“el viejo régimen de acumulación capitalista sigue dándose hoy, pero ya no en el marco de la fábrica, sino en la esfera de la vida”&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Por si a alguien le interesa, paso material de Marazzi y Yan Moulier Boutang que incluye el libro “el sitio de los calcetines”, que creo da buen contexto a este tipo de discusiones http://www.universidadnomada.net/IMG/pdf/dossierMarazziBoutang.pdf.pdf&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;espero no haber sido muy pesado...y si lo he sido, a mi no me digas que no se puede ;)&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;abrazos!&lt;br /&gt;Rubén</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buenas, quería hacer un breve comentario, sin ahondar demasiado pero por dar opinión sobre el tema. Creo que hay conceptos que se han introducido en discursos políticos que nos meten en una situación incómoda ya que apelan a cuestiones que percibimos que &#8220;nos pertenecen&#8221; o que  nos interpelan tan de cerca que parece como si estuviéramos cuestionando la naturaleza de nuestro trabajo. ¿Quién se va a negar a pensar en empresas más creativas o en más ecológicas o más solidarias? incluso más difícil todavía, ¿Quién se va a negar a pensar en una sociedad más ecológica, creativa o solidaria?.</p>
<p>Sinceramente no creo que lo oportuno ahora pase por pensar si hay que negarse o probar a ver qué pasa, ni que hay agentes buenos y malos en el tablero de juego, sino que tal vez el paso siguiente es intentar analizar a qué se debe ese “cambio de rumbo” en el modelo capitalista y si aquellas discusiones y problemas que en otro momento lo ponían en solfa, han cambiado de estatuto o siguen siendo las mismas. La precariedad laboral, la captura del saber colectivo por parte del capitalismo (y su consecuente privatización), la construcción de un discurso ideológico donde al parecer la única manera de participar en el mundo es a través de la lógica empresarial (individual, competitiva, jerarquizada, etc.)…todos son temas que no se han resuelto y que precisamente eran los argumentos de las proclamas como “la creatividad al poder”.  </p>
<p>Creo que ese tipo de denuncias se pueden actualizar y los problemas casi serían los mismos hoy. La sofisticación retórica de las políticas económicas es un hecho, lo que no veo tan claro es que la efectividad de las políticas sociales se hayan desarrollado a la par. Si quienes denunciaron el desequilibrio social producido por el capitalismo en los 70s vieran que sus argumentos han servido para renovar las mismas problemáticas que denunciaban no darían crédito..</p>
<p>Como algunos sabéis, el discurso de las industrias creativas vino impulsado por el Gobierno laborista del Reino Unido con la intención de renovar su imagen a nivel internacional e introducir toda una serie de prácticas informales como parte de su potencial competidor. Esto pasaba por hacer un ejercicio de funambulismo al convertir la precariedad laboral en el potencial creativo e innovador del Estado. Y el circo llegó a la ciudad, porque a esa misma carrera se han apuntado muchas otras administraciones públicas sin tener en cuenta que el viejo modelo sigue marcando sus pautas.  Si cuestiones como la libre circulación de los saberes VS el modelo hegemónico que plantean los lobbys actuales en materia de gestión de la propiedad intelectual no forman parte del debate, de poco o nada sirve hablar de creatividad. Si las demandas históricas de los trabajadores y trabajadoras respecto al tiempo trabajado/tiempo vivido no forman parte de la discusión y celebramos el modelo de trabajo flexible como algo natural, de poco sirve hablar de creatividad.  Y evidentemente todo lo que habéis apuntado, donde cuestiones como el discurso dominante del hombre emprendedor no podemos dejarlo pasar como meros detalles técnicos.  Lo más frustrante es ver cómo modelos, procesos y dinámicas de producción de conocimiento que se dan en la sociedad actualmente, son percibidos como un caldo de cultivo, como una departamento de I+D prolongado para reforzar las viejas formas de entender la mercancía y la propiedad  (privada). A mi modo de ver,los campos de negociación entre una forma de entender la sociedad y la otra son limitadas. De hecho estamos frente a una lucha política, frente a formas de concebir el mundo y su naturaleza casi enfrentadas (por eso creo que es lógico que en algunos momentos la discusión suba el tono). Incluso vemos dificultades en ver quien es “el enemigo” hasta el punto de descubrirnos en muchas ocasiones reproduciendo modelos conservadores y absolutamente contradictorios pensando que nos acercamos a un futuro cambio o a un modelo más próspero. Precisamente, ahí reside el verdadero Poder. </p>
<p>Creo que haríamos bien en analizar otros contextos (históricos y geográficos) donde se han dado discursos similares y darnos cuenta del nivel de candidez en el que estamos cada vez que hablamos como si partiéramos de cero o como si operaciones tipo  Bizkaia Creaktiva  no estuvieran sometidas a un marco ideológico mucho mayor. Cuestiones como la privatización de la Universidad son claves para ese tipo de análisis. Una demanda social histórica como es el derecho a la educación convertida en verdadera máquina de producción de conocimiento y creatividad para el sector empresarial más rancio. </p>
<p>Hace poco asistí a una magnífica charla de Cristian Marazzi donde resumía la máxima innovación que se había dado en el “capitalismo cognitivo” (eso mismo que Manuel Castells llama la “sociedad de la información”) asegurando que…</p>
<p>“el viejo régimen de acumulación capitalista sigue dándose hoy, pero ya no en el marco de la fábrica, sino en la esfera de la vida”</p>
<p>Por si a alguien le interesa, paso material de Marazzi y Yan Moulier Boutang que incluye el libro “el sitio de los calcetines”, que creo da buen contexto a este tipo de discusiones <a href="http://www.universidadnomada.net/IMG/pdf/dossierMarazziBoutang.pdf.pdf" rel="nofollow">http://www.universidadnomada.net/IMG/pdf/dossierMarazziBoutang.pdf.pdf</a></p>
<p>espero no haber sido muy pesado&#8230;y si lo he sido, a mi no me digas que no se puede <img src='http://blogis.innobasque.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>abrazos!<br />Rubén</p>
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		<title>Por: Anonymous</title>
		<link>http://blogis.innobasque.com/2009/04/a-mi-no-me-digas-que-no-se-puede.html/comment-page-1#comment-267</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Apr 2009 09:55:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.elblogdeinnovacionsocial.com/?p=50#comment-267</guid>
		<description>Richi,&lt;br /&gt;leyendo todo esto me he acordado de la entrevista que leí hace unos días a Boris Groys. Igual me estoy alejando algo del itinerario que marca tu texto, pero lo bueno de linkear es que siempre podemos ir y volver. Y con un poco de suerte volvemos con provisiones para seguir con la excursión.&lt;br /&gt;&quot; El valor fundamental de las sociedades capitalistas es la salud. Si se ve hoy el amor con bueno ojos, y ya no es esa tragedia que contaban los románticos, es porque han comprobado que practicarlo es saludable, que hacer el amor reduce el estrés o cosas por el estilo. También en Estados Unidos se considera que es bueno pensar una media hora al día porque ha habido estudios que han demostrado que se trata de una actividad que, siempre que no se abuse, genera unos procesos químicos que son provechosos para la buena salud. No hay otra opción para disentir que reivindicar la infelicidad, la enfermedad, el fracaso, la ruina&quot;. &lt;br /&gt;&lt;a HREF=&quot;http://www.elpais.com/articulo/narrativa/consumo/hoy/gran/ideologia/elpepuculbab/20080726elpbabnar_1/Tes&quot; REL=&quot;nofollow&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Aquí&lt;/a&gt;, entrevista completa.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Víctor</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Richi,<br />leyendo todo esto me he acordado de la entrevista que leí hace unos días a Boris Groys. Igual me estoy alejando algo del itinerario que marca tu texto, pero lo bueno de linkear es que siempre podemos ir y volver. Y con un poco de suerte volvemos con provisiones para seguir con la excursión.<br />&#8221; El valor fundamental de las sociedades capitalistas es la salud. Si se ve hoy el amor con bueno ojos, y ya no es esa tragedia que contaban los románticos, es porque han comprobado que practicarlo es saludable, que hacer el amor reduce el estrés o cosas por el estilo. También en Estados Unidos se considera que es bueno pensar una media hora al día porque ha habido estudios que han demostrado que se trata de una actividad que, siempre que no se abuse, genera unos procesos químicos que son provechosos para la buena salud. No hay otra opción para disentir que reivindicar la infelicidad, la enfermedad, el fracaso, la ruina&#8221;. <br /><a HREF="http://www.elpais.com/articulo/narrativa/consumo/hoy/gran/ideologia/elpepuculbab/20080726elpbabnar_1/Tes" REL="nofollow" rel="nofollow">Aquí</a>, entrevista completa.</p>
<p>Víctor</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Anonymous</title>
		<link>http://blogis.innobasque.com/2009/04/a-mi-no-me-digas-que-no-se-puede.html/comment-page-1#comment-266</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Apr 2009 07:43:00 +0000</pubDate>
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		<description>Todo lo que te hace más rico que tu vecino (en términos de dinero, en términos de símbolo de poder adquisitivo), es antisocial, antiecológico, injusto. Todo lo que hace a tu vecino más rico (en términos espirituales, en términos de expansión de la conciencia y de la humanidad), es social, ecológico, justo. Esta es la disyuntiva. Este es el verdadero bien contra el verdadero mal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Todo lo que te hace más rico que tu vecino (en términos de dinero, en términos de símbolo de poder adquisitivo), es antisocial, antiecológico, injusto. Todo lo que hace a tu vecino más rico (en términos espirituales, en términos de expansión de la conciencia y de la humanidad), es social, ecológico, justo. Esta es la disyuntiva. Este es el verdadero bien contra el verdadero mal.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Por: ricardo_amaste</title>
		<link>http://blogis.innobasque.com/2009/04/a-mi-no-me-digas-que-no-se-puede.html/comment-page-1#comment-265</link>
		<dc:creator>ricardo_amaste</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Apr 2009 19:32:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.elblogdeinnovacionsocial.com/?p=50#comment-265</guid>
		<description>MUUUUCHAS GRACIAS JULEN!&lt;br /&gt;Lo retomo con el comentario que iba a insertar esta mañana -viendo que la cosa se estaba calentando-, cuando me he quedado en plan coitus interruptus.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;------------------------------------&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Quizá estaría bien relajar el tono y centrarse en los argumentos de cada cual y no en descalificaciones personales o tu me has dicho tal y yo te he dicho cual.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Lo intento por mi parte.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Belinda, no creo que mi postura al escribir y publicar el texto sea irresponsable, más bien al contrario. Tampoco lo reduzcas a una pataleta de egos dolidos y deseosos de figurar. Y no nos acuses de que no estamos dispuestos a aprender ni a reconocer el trabajo de los demás. Si te fijas, yo he comenzado mi texto poniendo en valor parte de a lo que pude asistir en Bizkaia Creaktiva y creo que he sido suficientemente respetuoso y no he entrado a hacer leña sobre detalles formales del evento, que bajo mi punto de vista no son inocentes (la avanzada media de edad de los ponentes –sin ser malo es sintomático-, la cuestión de género –muchas mujeres como auxiliares del evento pero muy pocas sobre la tarima-, el marcado carácter institucionalizado –la representación de centros culturales invitados a la tarde del viernes es un claro ejemplo-, la visión partidista y desequilibrada en trono a una cuestión capital como son los derechos de autor –con la SGAE campando a sus anchas-, etc).&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Descartando entonces la irresponsabilidad y la egolatría, otra cosa es que un texto de este tipo pueda generar situaciones incómodas y desencuentros y que hagan patente la diversidad de puntos de vista y de posicionamientos políticos en base a una misma situación y una necesidad de actuar (si hay algo que hecho de menos aquí es la ausencia de discurso crítico, anulado, según las cuestiones a tratar, por el clientelismo, el miedo, la apatía o la falta de contraste).. &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Por ir a lo concreto, en el caso que nos ocupa: por un lado, hay quienes afirman que la creatividad y lo cultural son herramientas para generar nuevos productos y servicios que creen más PIB, como si de un nuevo estadio del capitalismo se tratase; y por otro lado, hay quienes afirman que la cultura es el caldo de cultivo para una creatividad aplicada a generar un nuevo modelo, un nuevo contrato social más justo y sostenible. Son dos visiones contrapuestas, que pudiendo incluso coincidir en ciertas estrategias (vamos a decir, pudiendo incluso invitar a los mismos ponentes a sus respectivos foros), difieren en los objetivos (¿igual no tan contrapuestos como pensamos? ¿hay vías intermedias?). Pero sea como sea, lo importante de todo esto es el PARA QUÉ.&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Quizá como decía Maite, hay que trascender la cuestión simplista de buenos y malos. Pero para eso unos probablemente tengamos que ser menos dogmáticos y más posibilistas, pero otros, tienen que dejar de actuar como un elefante en una cacharrería.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>MUUUUCHAS GRACIAS JULEN!<br />Lo retomo con el comentario que iba a insertar esta mañana -viendo que la cosa se estaba calentando-, cuando me he quedado en plan coitus interruptus.</p>
<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;</p>
<p>Quizá estaría bien relajar el tono y centrarse en los argumentos de cada cual y no en descalificaciones personales o tu me has dicho tal y yo te he dicho cual.</p>
<p>Lo intento por mi parte.</p>
<p>Belinda, no creo que mi postura al escribir y publicar el texto sea irresponsable, más bien al contrario. Tampoco lo reduzcas a una pataleta de egos dolidos y deseosos de figurar. Y no nos acuses de que no estamos dispuestos a aprender ni a reconocer el trabajo de los demás. Si te fijas, yo he comenzado mi texto poniendo en valor parte de a lo que pude asistir en Bizkaia Creaktiva y creo que he sido suficientemente respetuoso y no he entrado a hacer leña sobre detalles formales del evento, que bajo mi punto de vista no son inocentes (la avanzada media de edad de los ponentes –sin ser malo es sintomático-, la cuestión de género –muchas mujeres como auxiliares del evento pero muy pocas sobre la tarima-, el marcado carácter institucionalizado –la representación de centros culturales invitados a la tarde del viernes es un claro ejemplo-, la visión partidista y desequilibrada en trono a una cuestión capital como son los derechos de autor –con la SGAE campando a sus anchas-, etc).</p>
<p>Descartando entonces la irresponsabilidad y la egolatría, otra cosa es que un texto de este tipo pueda generar situaciones incómodas y desencuentros y que hagan patente la diversidad de puntos de vista y de posicionamientos políticos en base a una misma situación y una necesidad de actuar (si hay algo que hecho de menos aquí es la ausencia de discurso crítico, anulado, según las cuestiones a tratar, por el clientelismo, el miedo, la apatía o la falta de contraste).. </p>
<p>Por ir a lo concreto, en el caso que nos ocupa: por un lado, hay quienes afirman que la creatividad y lo cultural son herramientas para generar nuevos productos y servicios que creen más PIB, como si de un nuevo estadio del capitalismo se tratase; y por otro lado, hay quienes afirman que la cultura es el caldo de cultivo para una creatividad aplicada a generar un nuevo modelo, un nuevo contrato social más justo y sostenible. Son dos visiones contrapuestas, que pudiendo incluso coincidir en ciertas estrategias (vamos a decir, pudiendo incluso invitar a los mismos ponentes a sus respectivos foros), difieren en los objetivos (¿igual no tan contrapuestos como pensamos? ¿hay vías intermedias?). Pero sea como sea, lo importante de todo esto es el PARA QUÉ.</p>
<p>Quizá como decía Maite, hay que trascender la cuestión simplista de buenos y malos. Pero para eso unos probablemente tengamos que ser menos dogmáticos y más posibilistas, pero otros, tienen que dejar de actuar como un elefante en una cacharrería.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Julen</title>
		<link>http://blogis.innobasque.com/2009/04/a-mi-no-me-digas-que-no-se-puede.html/comment-page-1#comment-264</link>
		<dc:creator>Julen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Apr 2009 18:49:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.elblogdeinnovacionsocial.com/?p=50#comment-264</guid>
		<description>Bueno, de nuevo abiertos los comentarios. Me comentaba Ricardo que quizá me he acelerado a la hora de cerrar los comentarios. Puede ser. Es que es realmente una pena observar cómo a veces derivan los comentarios hacia simples calificativos que creo no aportan demasiado.&lt;br /&gt;No obstante, es cierto que es importante mantener la crítica dentro de una conversación. Siempre es fuente de aprendizaje y no vamos a dejar pasar la oportunidad. Que cada cual coloque argumentos.&lt;br /&gt;Este blog admite por defecto los comentarios. Si he intervenido es porque pensaba que la conversación podía derivar en simples descalificaciones. Pero, insisto, no está de más que sigan rodando argumentos. Eso sí, cerrarlos es sólo cuestión de hacer click en la opción correspondiente. En la medida en que habéis decidido conversar en esta casa, os pediría que sean argumentos lo que uséis y no simples calificativos.&lt;br /&gt;Por otra parte, me parece muy buena aportación la que nos hace Ricardo de cara a publicar una &quot;política&quot; respecto a los comentarios. Claro que yo no diría nada más allá de que se use la cordura y el buen tono. Eso sí, no impide que seamos ácidos en la forma de criticar.&lt;br /&gt;Buenoooooo, menudo rollo me acabo de cascar ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, de nuevo abiertos los comentarios. Me comentaba Ricardo que quizá me he acelerado a la hora de cerrar los comentarios. Puede ser. Es que es realmente una pena observar cómo a veces derivan los comentarios hacia simples calificativos que creo no aportan demasiado.<br />No obstante, es cierto que es importante mantener la crítica dentro de una conversación. Siempre es fuente de aprendizaje y no vamos a dejar pasar la oportunidad. Que cada cual coloque argumentos.<br />Este blog admite por defecto los comentarios. Si he intervenido es porque pensaba que la conversación podía derivar en simples descalificaciones. Pero, insisto, no está de más que sigan rodando argumentos. Eso sí, cerrarlos es sólo cuestión de hacer click en la opción correspondiente. En la medida en que habéis decidido conversar en esta casa, os pediría que sean argumentos lo que uséis y no simples calificativos.<br />Por otra parte, me parece muy buena aportación la que nos hace Ricardo de cara a publicar una &#8220;política&#8221; respecto a los comentarios. Claro que yo no diría nada más allá de que se use la cordura y el buen tono. Eso sí, no impide que seamos ácidos en la forma de criticar.<br />Buenoooooo, menudo rollo me acabo de cascar <img src='http://blogis.innobasque.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
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